:::
館訊
圖片

創刊日 2010.01|發刊日 2024.06|第 2024(No.61) 期

人物專訪Interview

我很好,我可以不完美

館訊採訪小組 郭蕙貞、陳瑛倫

我就是我自己:專訪物理系 陳惠玉老師

   
    初初見面,短褲、球鞋、爽朗的笑聲,一身俐落的裝扮,讓只看過照片的我們,對此次的專訪有了更多的期待。
    2016年陳老師在106期《女科技人電子報》專欄特寫中曾提到,如果要用一些「標籤字」來表示自己的過去、現在與未來,
也許會是:小漁村、中原大學、翻轉、教學與研究、三寶媽、陀螺、很多可能性。
   
    我們今天的訪談也想用hashtag來跟老師聊聊 #女力 #職場性別差異 #時間管理 #翻轉教室 # SDGs/圖書館…

像呼吸一樣自然的存在
    雖然我們知道媽媽們總是像有三頭六臂,每天如陀螺般忙個不停,還是想問:如果沒有給力的另一半,是否還能有如此多元的發展?                                                                                                                                                                                                                                    
    「戀愛十年後結婚,從來沒有想過他會有不在的時候,沒有他的感覺很奇怪。」已然羨慕。

    「但我有想過有小孩或是沒有小孩會是怎樣的狀況?很多時候我們都是因為小孩,所以需要調整生活節奏或步調。」
    「我先生本身也是非常獨立的個體,我們的分工是自然而然發生,好像也無需太多言語上的溝通協調。」
    比如哪些?「其實我們家的家事都是由先生小孩處理」
    您只有做飯嗎?「是的,我先生自有一套訓練小孩做家事的方法,所以我做完飯就可以在旁邊納涼休息(笑…)」這部分確實有點顛覆我們對一般職業婦女的認知。
    「我很感謝我的先生在我生老三後請了育嬰假半年」這是你們經過溝通協調的嗎?
    「其實沒有,他也沒有要求我請,他自己就請了。」
    「我們都不是台中人,但他跟著我的工作來到台中,重新適應環境、就職,這部分我很感激。他只要求我在小孩還小時,盡量不要出很長時間的差,每天晚上一家人要一起坐下來好好吃頓飯。」
    從老師的敘述中可以感受這一家子緊密的情感聯繫。

兼顧的定義
    
身為一位教授、媽媽、中心主任,老師您是如何兼顧這中間的平衡?

    「我想過『兼顧』的定義,是否意謂著媽媽和工作這兩個方面都要做的很好?但我覺得自己並非兩者都能顧好,而是『權衡』,權衡現階段哪個面向比較重要,那就先做,必須要有所取捨。而這個取捨也必須要很『甘願』,我花了一些時間跟自己對話。」確實經過很長的心理調適與調整。   
    也想過如果先生可以為我做這麼多人生的選擇,那「我的人生選擇是什麼?」所以,把家庭放在首要地位。
    相信這不是容易的決定。
    老師說:「曾經想過一個女性科學家應該要有什麼樣的形象?比如一年發幾篇paper、研究要很出色…」但因為人生選擇的不同,會一直反覆自我掙扎,想找到對自我的認同與信心。
    最後決定放慢腳步,告訴自己「不需要當一個100分的媽媽」、「有需要就開口求援,不管是研究還是生活」。也發現其實給予最大力量與支持的就是家人。

冷便當,做菜是一種實驗
  
    每天,晨起(約5:30)做便當,起源於兒子不喜吃營養午餐。從初試、確定到現在的習慣與堅持,老師把做便當變成實驗步驟,一次次調整備菜與煮食時間。基於科學家的信念,於是,讓20分鐘做完5個冷便當成為可行,日復一日的實行,是「女力」的驅使也是「媽力」的貫徹,期待老師的「料理科學教室」早日開放報名。
小編竊竊私語:好想吃吃看老師的冷便當。


圖片來源:物理系網頁

我很好,我可以不完美
    我曾經在就讀博班時,某天休克、昏倒,在急診室整整待了7天,又關在宿舍1個月,不知道自己為何要這麼辛苦?後來了解僅是因為「不服氣」。之後選擇去美國留學一年,打開人生的視野,也對研究這件事情改觀、反轉。雖然回國後進入學術界,又栽進量化的世界。
    「以前我們總是在滿足別人的期待,希望別人看到我們時是光鮮亮麗、具備成功的形象,好像沒有很辛苦就達到現在的位置,不想讓人家看到我的小缺點或是失敗的地方……」
     但發現這樣的自己─好累!所以,現在會覺得可以承認自己的不完美。
    「我在小孩面前也是毫無保留的媽媽,生氣、開心都能很坦白地跟小孩講」也許有些人不是那麼認同我的作法,但我相信站在小孩立場思考事情,也相信「如果老師是真心對待孩子,孩子看到老師處理方法有所不妥時,也不會因此而不尊重老師」,小孩必須知道「人沒有完美」,也必須知道「不用給自己那麼高的標準」,要學會接受自己的不完美。

中興物理之花兒滿天飛
    在專訪中,我們才知道興大物理的女性比例竟是全國最高,也是很棒的職場友善系所。陳老師在中興物理誕下小老三,也發現工作場合中的男老師們都是很棒的奶爸,充分理解育兒的辛苦,在這兒沒有感受過職場性別差異的對待。但這並不表示其他領域沒有存在這個問題,身兼過總編輯與其他業外職務的老師,對女力會受到的限制與侷限知之甚深。
    「不同學校有不同學校的文化,有些對於女性懷孕、育嬰假…會有很多想法,不能理解、體諒女性有女性被賦予的天職,我也對這些人的老婆寄予同情。
    「曾經,在某個研討會進行時,我帶著小女兒去參加,也許有些人不認同,但會後來自早稻田大學一位女性教授詢問主辦單位:台灣可以允許女性帶小孩來參加研討會,這是一件很先進的事情,在日本這是完全不可能的。」這讓我印象深刻,代表女性科學家、女老師是可以兼顧育兒與專業研究這兩件事,雖然我知道世上沒有真正的公平,但並非是做不到的。

多元角色的轉換
趕鴨子上架的總編輯

    從一無所知到智慧財產權授權問題、出版印刷乃至會計科目都要全盤了解的總編輯,身兼多職,似乎歷經了一場與科學無關的文化洗禮。但凡走過必留下痕跡,編輯時期認識的人脈,也間接幫助了今年初舉辦的科教中心展覽。

台積電女科學家之旅

    為什麼找您?老師大笑著說:「主辦單位覺得我是代表女科學家中,人生比較困苦的那個族群,可以跟大家分享遭遇過的困境、人生的真實面。」、「我們不能一直騙女高中生來念科學」老師的直白令人莞爾。其實,無可諱言的,有一群人是生活在頂層,但更有一群人是在底層,連尋找工作都不易。

兼任科教中心主任

    是人情壓力也是另一種挑戰。
    「自認無法勝任行政職,因為人脈不廣、對於籌措經費無經驗、身段不夠柔軟、很多事需要退一步想…」接主任近3個月,陳老師覺得自己還是有所不足,想做卻無法做的事很多,讓人感覺痛苦,努力適應中。縱使如此,老師依然與圖書館合作辦了一個科學歷史展「跨越100年時空π對—愛因斯坦、霍金、潘洛斯的協奏曲」,展現「跳島效應」讓同學有看展的視覺饗宴,也有閱讀圖書的深度底蘊。

圖片來源:陳惠玉老師手繪
愛因斯坦 全開素描紙 炭筆及鉛筆 2020年7月


SDGs
與圖書館
「坦白說,大多數老師對於SDGs的認識是貧乏的,除了今年在高校深耕的微課程計畫撰寫時,有標註要符合哪些項目,但我們在撰寫課程大綱時並非一定要遵循SDGs的準則。我們反而是透過小孩(中學生與高中生)才了解SDGs各個分項在說些什麼。」「其實『性別友善』這個議題在每年台灣物理學會年會的公共論壇中,也都是一直被提出來的議題,不過討論似乎是沒有結果,只淪為空談。」
    雖然鼓勵女性生產,但生產後的照育環境普遍還是不友善,男性老師相對受到的衝擊就比較小。台灣的研究環境也相對勢利,經費一年一年給,代表需要短時間內拿出研究成果,這會讓有結婚有小孩的女性在職場中倍感疲累,以致科學界的女性離婚率與不婚率極高。
    總是不能免俗的要問一下:圖書館在您的求學或研究過程中提供了什麼樣的幫助?
    我們是愛看書、買書的家庭,但看的書很雜,我尤其喜歡聞紙本書的味道。圖書館對於從事研究的我們來說是無庸置疑的重要,內含許多豐沛的資源;走進圖書館,會讓人有沉靜的感覺,坐在舒服的空間裡發呆也很棒。

圖片來源:圖書館館訊小組

破繭而出,抓住屬於你/妳的斑斕色彩
    訪問至此,老師熱情的跟我們分享女兒所繪的一幅圖,我們如同畫中人物般,總是想要找到屬於自己的彩色羽毛,不分年齡的我們始終不間斷的學習著,等待羽翼漸豐的時刻到來,也許過程中,有人想要用石頭把我們打下來,但真的可以嗎?這些阻礙只會讓我們更強大,展翅高飛指日可待。

作者:楊芮霓(台中女中一年級學生)
畫作:「尋找自己美麗的翅膀」
作品大小:10*15 cm
素材:壓克力顏料
圖片來源:陳惠玉老師提供

    「人生路途中會碰到很多事情,遇到許多對你做不好事、說不好話的人,把這些都當成灌溉你的肥料,最終會開出一朵美麗的花。」陳老師也將這句話送給所有正在歷經挫折,或是已經走過挫折的人。

 編後語:
    惠玉老師充滿源源不絕的活力與想法,也許如她所說是「困苦環境」造就了現在的她,但小編感覺是老師破繭而出,成就了現在的「自己」,短短1個多小時的專訪讓人意猶未竟,希望下次還有機會再跟陳老師聊聊生活與那些沒營養的事…
    喔!對了,當然不能忘記還有「冷便當的製作」^_^

附註:1、目次小圖:陳惠玉老師手繪「重新發現自己的可能 4開水彩紙 水彩 2016年8月(圖中的人物是陳老師的大女兒)」
             2、文章起始的圖片來源為物理系網頁

首頁
關於本館
館訊
我很好,我可以不完美